сарагуса на искусственную приманку...

[Golyan]

А почему не заказать у них?
Я посмотрел,у них есть возможность international shipping.
Я бы присоеденился к заказу.

[Dennis]

Говорят, что такую книгу можно купить в Австралии в рыболовных магазинах:
"How to catch BREAM, on lures and fly's" by Kaj and Steve

Проверил в amazon.com, они такой книги не знают (как я их понимаю, для меня это тоже другая планета...).

PUBLISHED DATE:  2001
Типа 6ть лет прошло,
давно это было.

[igi]

Тут есть интересные сообщения о сарагусах. Кажется, первый раз там отзывается кто-то, кто ловит их целеноправлено мелкими приманками и УЛ снастями.

[igi]

Технические замечания к последней рыбалке. Пользовался только одной приманкой.

Как всегда, во время хорошего клева, проявляются закономерности, которые на обыкновенных рыбалках не заметны...

ЛИДЕР

- 0.18, который я использую тонковат. Его надо менять на что нибудь 0.23 +/-0.1 или проверять и перевязывать по новой после каждого подозрительного случая.


ПОЗИЦИЯ РЫБАКА

- Волны были не большие, но из-за отлива они очень сильно брызгали, поэтому стоял далеко от надводной кромки (метра 2-4).
- 30-50% от поклевок были не дальше 2-ух метров от надводной кромки рифа. Часто сарагусы поднимались с волной на риф и били "в догонку".

МЕСТА СКОПЛЕНИЯ РЫБЫ

- Все поклевки были на мелководье (до метра). Во всех случаях камни граничили с песком. На глубоких местах поклевок не было.
- 80-90% поклевок были на "текущей воде" в струях уходящих с рифа. Причем не только на больших, хорошо заметных, но и на трещинах в которых вода текла только когда волна обнажала поверхность рифа.
- Паралельно рифу забрасывал только там, где позволяли изгибы берега. Отлично клевало на перпендикулярных к берегу проводках.

ПРОВОДКА

- Медленная регулярная подмотка нетто или соединенная с микро твитчингом (потяжки 3-4 сантиметров).

КРЮЧКИ

- Приманка была оборудована крючками No14. Оказалось, что сарагус в 23-ри сантиметра разгибает его на рывке. Подсечка так же его разгибает.
- Рыба клевала исключительно на хвостовой тройник (из-за деформаций лапок это было очевидно). Передний тройник деформировался очень редко и в этих случайх я находил на нем проколотую чешуйку. Сразу вспоминаются рекомендации австралийцев по поводу снятия переднего крючка как не нужного.
- Крючки barbless это находка! Все их минусы можно считать не значительными по сравнения с легкостью, которой удается освободить сарагуса с крючка. Самый проблематичный момент с ними - взятие рыбы в руки. Подсак на короткой ручке - оптимальное решение, которое уменьшит колличество обидных сходов до минимума.

ФРИКЦИОН

- Я писал о моих экспериментах с фрикционом и о том, что на отпущенном фрикционе меньше сходов. Теперь взгляд с другой стороны на эту же проблему.
- В начале рыбалки рыба постоянно срывалась с крючка... Когда до меня дошло что крючки разгибаются я стал отпускать фрикцион (по моему опыту он и так был ослаблен как никогда) на один клик после каждого схода до тех пор, пока сходы не прекратились. После этого после не продолжительной борьбы выводил сарагусов зацепленных одной лапкой тройника за губу. при поднятии такой рыбы за леску на первом же прыжке она срывалась с крючка.

[igi]

Вот такая, симпатичная статья о ловле сарагусов в особо изощренной форме... Тут есть пара интересных фактов.

Проводка. Свои стримеры мужик водит твитчингом (привет Александр(Shust), ты был прав...) а не равномерной проводкой, как рекомендовано теми кто ловит воблерами.

Цвет. Использует исключительно яркие, зеркального блеска приманки, причем в прозрачной воде.

[Володя]

На неделе, а точнее во вторник -- вышел вечером на воду. Ничего особенного не произошло(т.е.ничего не поймал ), разве что на Тоби-ка 10-ти грамового пой мол сарагуса , не крупный, но это же не воблер???

[igi]

Еще раз о сходах...

Рыбачил без особого азарта, так только, что бы убить время (телевизор я не включаю неделями). Оказалось, что и от такой рыбалки есть толк.

Все сходы были в двух ситуациях
- при попытке сделать контрольную подсечку,
- при выкачивании рыбы удилищем (ха-ха-ха выкачивать сарагуса... Но это уже сидит в подсознании и руки работают без участия головы...).
Рыба которую я выводил катушкой c ослабленным фрикционом благополучно оставалась на крючке. В первые я так выводил рыбу на той единственной и не повторимой рыбалке, когда отловился с Rigge 35F. Там, вообще, не возможно было не подсечь и не дернуть (разгибались крючки). Удилище служило только для поддерживания натяга лески, все остальные процедуры выполнялись катушкой.

Для простоты рассматриваю приманку оснащенную только задним тройником. Такая приманка засекает сарагуса 4-мя различными способами:
- Тройник в пасти и сидит в челюсти или в языке проколов их в направлении изнутри наружу. Это случается у меня очень редко и как правило только с крупными экземплярами. Так могут брать приманку и более мелкие экземпляры во время хорошего клева. В этом случае у рыбы шанса освободиться нет. И именно в этой ситуации хороши крючки barbless. Мне кажется, что в этом случае рыба клюет на преследовании.
- Тройник в районе глаза. Как правило, это мелкие рыбы и во время слабого клева. Похоже, они "глушат" приманку прежде, чем заглотить. Этот случай интереса не представляет.
- Тройник сидит с наружи в углу рта пробив челюсть по направлению вовнутрь. Это редкая разновидность случая, рассмотренного следующим. Рыба надежно сидит на крючке.
- Тройник проколол одной или двумя лапками мягкие ткани губ. И у меня это самый распространенный случай. На мой взгляд это происходит, когда рыба хватает приманку поперек тела и начинает уходить. Подсечка или натяжение лески смещает приманку у нее в зубах и тройник бьет по пасти с внешней стороны. Тройник остается вне пасти рыбы и сидит в мягких наружных тканях. Я полагаю, что в последнем случае "крупный" сарагус на затянутом фрикционе без прроблем рвет себе кожу и сходит.

Что же происходило...
- На дополнительной полсечке и вываживании удилищем давал активной рыбе развернуться и начать драпать и после этого, дернув против ее движения и момента инерции рвал ей кожу на губе...

К сожалению, ослабление фрикциона не только решает проблему сходов, но и создает новые проблемы. Вываживания сарагуса больше, чем 24-25 сантиметров требует ангельского терпения и может затянуться на минуту и больше. Делаю по-простому - после каждого схода освобождаю фрикцион на один клик, если рыба долго сопративляется в процессе вываживания поджимаю на один клик.

Как быть, если в прилове что-то серьезное - не знаю... На двух последних лавраках 40 и 53 сантиметра севших на приманки с единственным крючки No12 я смог удержаться и фрикциона не тронул. Оба в конце-концов оказались на берегу...

[igi]

С верху в низ:
- Duel Aile Mode MR 50mm - поймано Х хвостов
- Lucky Craft Bevy Shed 50SP - поймано 2х хвостов
- ZipBaits Rigge 46S - поймано 5х хвостов



Фотографировал воблеры что бы показать прочность краски (на фото более пострадавшая сторона). ZipBaits-ковый воблер без конкуренции. Он выглядел куда луяше, но вчера нарвался на более крупных рыб и ему досталось...

Вторая причина - показать в какое место клюет сарагус. Область износа от переднего крючка к хвосту. Не подлежит сомнению, что наличае переднего крючка увеличит колличество пойманной рыбы, я хотел бы только сказать, что без него можно обойтись...

На картинке плохо видно, но головная часть у Bevy Shed 50SP совсем не повреждена. Я это интерпретировал так - профиль воблера толстоват и сарагусы в это место не клюют. Мне одно время хотелось купить пару маленьких крэнков, после этого воблера отложил идею до лучших времен...

[Гость]

32.5 сантиметра, 675 грамм. На ZipBaits Rigge 46S цвет  KINKURO с единственным задним крючком... Теперь он самый большой в этом сезоне...

[igi]

Хорошие рыбалки, колличество которых увеличилось в последнее время (тьфу-тьфу через левое плече...), дают возможность  разглядеть закономерности и экспериментировать... Посмотрите, что вырисовывается из последних рыбалок...

Во-первых, последнее время ловим на рифе. Он практически не выступает над водой и перед ним глубокая вода. Ближний к берегу бурун встает на кромке рифа и разбиваясь об нее стекает обратно в море.  

На умеренной волне (H(1/3) меньше 0.7-0.8 метра) сарагусы берут приманку в непосредственной близости к кромке рифа часто выходя за приманкой на риф. Полоса воды вдоль рифа, в которой случается максимум поклевок, от силы, 2-а метра. Чем больше волны, тем дальше от кромки рифа можно ожидать поклевки. Теория учит, что надо удерживать приманку максимально возможное время в зоне поклевок. В начале своей карьеры я не нашел ничего лучшего, чем забросы вдоль кромки рифа. Естественно, что чем больше волна, тем меньше шансов сделать такую проводку. Первая же набежавшая волна выбивает приманку на риф. Главной причиной этого является леска расположенная паралельно набегающей волне. Стоит начать бросать перпендикулярно волне и рабочая зона сокращается до минимума (2-а метра эквивалентны 3-м оборотам рукоятки катушки).

Необходимые условия:

- Профиль берега. Я опробовал это на подводной кромке рифа. Главное, что бы там не было развитого swash, так как течение от разбившейся волны уносит приманку в одно мгновение.
- Приличная волна...
- Желательно встать в зоне отбойного течения, лучше, на его границе.
- Ветер с моря. С боковым ветром все выглядит иначе и я к этому еще не приспособился.
- Обязательно. Тонущая приманка. Плавающую с такими скоростями проводки заглубить не получается.
- Желательно. Без переднего тройника. Все выполняется на грани зацепа и желательно снизить его вероятность.
- Желательно. Короткое удилище. Чем длинее удилище, тем больше лески будет в воздухе, тем больше ее парусность и тем быстрее ветер сносит приманку.
- Желательно тонкий лидер. Экспериментировал с лидером 0.18. Если брать 0.3, то я боюсь, что волна будет тащить его за собой, но можно пробовать.

Техника.

- Собственно, проводки как таковой нет, а есть dead drifting в условиях буруна разбивающегося на кромке рифа. Приманка парусит на леске в толще воды влекомая ветром и течением поднимаясь и опускаясь вместе с проходящей волной.
- Заброс в море. Не далеко..., 3-4 метра от кромки уже достаточно. Можно бросать и под углами к берегу, облавливая таким образом участок метров 8-9-ть.
- Удилище в верх. Катушку выше. Теперь есть возможность уберечь ее от волны (для меня это важно...).
- если бросали перпендикулярно в море стойте лицом к морю, если в сторону - разворачивайтесь на 90 градусов и встречайте волну боком (мне так удобней, а вы пробуйте свои варианты).
- Отбойное течение (если оно есть) несет приманку от берега, ветер с моря, надувая парус лески тащит ее к вам. Ветер сильнее и приманка начинает двигаться к рифу. Провис на леске увеличивается укладывая ближний к приманке конец лески на воду. На него могут нависать водоросли и за него волна хватает приманку. Постоянной подмоткой вы регулируете провис...
- Подмотка. Вы обязаны видеть леску, ее провис определит скорость подмотки. Фактически, подмоткой я удерживаю постоянный угол лески по отношению к горизонту. Наклон удилища также влияет на парусность лески и его можно и нужно наклонять по отношению к горизонту. Смысл таков - чем выше вы держите удилище, тем больше парус лески, тем быстрее движется приманка и быстрее подмотка. Кроме этого, я еще вижу и узел лидера, это позволяет оценить глубину прохождения приманки.
- Поклевки. Большой процент поклевок случается, когда волна в глубине которой сидит приманка (1) проходит максимум начинает падать в низ. Еще не малый процент происходит в (2) пене разбившейся волны когда, приманка, собственно, уже на рифе. Естественно, есть поклевки в (3) течении на встречу подходящей волне.
- Подсечка. Чем больше провис лески, тем меньше шансов подсечь рыбу. Практически не ловится "за глаз"... Посечка в случае (2) самая проблематичная из-за полной потери контакта с приманкой. Иногда сарагус не ощущая натяга лески остается на месте и тогда ощущения похожи на зацеп...
- Зацепы. Увы..., такая система зацепоопасная. До какой то высоты волн зацепов нет, но с увеличение волны они появляются. В основном они случаются, когда приманка проваливается между волной и рифом в ситуации (3). В этом случае главное не дать зацепиться за камни плетенке... За счет того, что приманка садится под карнизы и это очень близко к рыбаку, отлично помогает отцеп (я еще не рвал нитку). Что бы избежать зацепов я перестаю ждать поклевки в ситуации (3) и быстро сматываю леску.
- Подигровка удилищем. Я это делаю (ВСТАВЛЮ ЛИНК ПОЗЖЕ). Удерживая приманку на леске с провисом делаю кончиком удилища колебания с амплитудой 5-7 сантиметров. Чем меньше провис, тем сильнее это влияет на поведение приманки. В большинстве случаев я делаю такое упражнение перед тем как начать сматывать леску после безрезультатной проводки - последний шанс, так сказать... Если бы это не помогало, то не делал бы...

Результаты.

- Больше сходов, но меньше пустых проводок. Где "золотая" середина я еще не понял...

З.Ы. Те кто читают оба форума, знают что о Wake Baits и Dead Drifting у нас заговорили только в прошлом сезоне. Я пытался экспериментировать с большими приманками, но "просек фишку" только с УЛ, чего и вам желаю...

[Golyan]

- Желательно. Короткое удилище. Чем длинее удилище, тем больше лески будет в воздухе, тем больше ее парусность и тем быстрее ветер сносит приманку.
...

А не легче ли контролировать провис нитки более длинным удилишем (когда есть шанс положить нитку на риф или удержать ее от зацепов за камни) и не дает ли более длинный спин возможность лучше контролировать проводку по кромке рифа и в разломах особенно когда речь идет о волне 1-1.5 м ?

[alex@dan]

Можно ориентироваться не по нитке а по удилищу.Я ,например,начинаю крутить катушку быстрее,когда перестаю чувствовать игру воблера

[igi]

2alex@dan

Самое дибильное в этой ситуации, что игры приманки практически нет. Она движется в месте с водой и это все. Я там где то давал ссылку на статью одного австралийца, так он заглубляет приманку до расчетной глубины а потом дает ей всплыть на поверхность на провисшей нити и т.д (мужик, между прочим, соревнования по bream-у выигрывает).

2Golyan

Мне и сейчас (все еще) хочется длинный спин. Причина одна  - заброс 2-мя руками (удобнее, меньше устаеш, но менее азартно). Если говорить о ловле сарагуса нетто, то все остальные причины отпали. Когда то главной причиной купить длинный спин было опасение зацепов. Очень быстро выяснилось, что с мелкими крючками цепляется на порядок меньше. Еще причина - при проводке вдоль рифа уйти от волны... Так на сильной волне приманку выбивает волной (не половиш), а со слабыми - не актуально...

[igi]

Итальянци ловят сарагусов и на флай тоже...

[vladi]

Мне и сейчас (все еще) хочется длинный спин.

какая проблема, америкосы ловят саламона палками 11 фит, с тестом 1/8-3/8(сопля такая) и радуются жизни.

[igi]

Вот еще одно сообщение о сарагусах на флай...
http://www.breammaster.com/forum/showth ... adid=19012

Буду добавлять в этот пост подобные ссылки. Вдруг, у нас кто нибудь созреет, будет ему басис...

http://www.breammaster.com/forum/showth ... adid=19025

http://www.breammaster.com/forum/showth ... adid=20760

[igi]

Всем, кто пробует ловить сарагуса читать второй абзац. Готов подписаться под каждым словом...

http://www.breammaster.com/forum/showth ... adid=19005

[igi]

На последней рыбалке в Нагарии обратил внимание на еще одну "сарагусосодержащую" структуру на рифе, которая раньше замечена не была...

Берег - риф в его худшем проявлении, плиты обрывающиеся в воду, глубины под ногами 50-70 сантиметров, потом практически ровная плата уходящая в море на 15-25 метров с постепенным погружением до метр - полтора и обрыв на песчанное дно. Накат... Волны не разбиваются о подводную кромку рифа, а скользят по плате наращивая высоту и рушатся за пару метров до его надводной кромки. На просвет в волне рыбы почти не видно.

После прохода волны ближе к его подводной кромке видны струи воды поднимающиеся со дна и образующие подобие турбулентного облака над подводной платой, ближе к подводной кромке рифа. Заброс мористее такого пятна и медленная с остановками проводка тонущего воблера (ZipBaits Rigge 46s) приводило к поклевке. Нигде в другом месте не клевало...

Пробуйте...

[RiD]

Попробовал, работает...  :)

[igi]

http://www.marukyu.com/eng/ecogear/prem ... 0f_oz.html

Читайте описание, есть "типим" по проводке...

[sponger]

Решил вставить свои пять копеек и узнать мнение спецов. Тут много говорилось о мелких приманках, но мало о виде и способах их крепления т.е. о свивелах и застёжках, если они вообще необходимы при использовании микро-приманок.
Прикупив некоторое кол-во мелких воблерков решил прикупить и несколько типов микро застёжек для них, чтобы выбрать наиболее подходящии.
Хотел бы узнать Ваше мнение о необходимости данного акссесуара.
Все ниже представленные застёжки фирмы OWNER, для сравнения и понимания их велечины сфотографированны на фоне 46-ого зипа.

[igi]

Мое мнение, что микрозастежки хороши только при наличаи микропальцев...  У меня просто сердце кровью обливается, когда вижу Chist-а, меняющего воблер, ну не любит челвек not knot fast snap.

fast snap плох при надевании но заводное кольцо, более того, из-за этого сочетания я терял приманки. Плох, особенно при снимании с приманки. Поэтому, заводные кольца я снимаю.

Есть еще один нюанс. Больше 2-3 раз приманку за 2-3 часа рыбалки я не меняю. Есть смысл привязать леску затяжным узлом на прямую к заводному кольцу или рапаловским узлои приямо к петельке.

Ах да, fast snap-ы у меня размером large. Это просто извращение... Надо брать более мелкие, соразмерные поставленным задачам.

[Inzer]

Полностью согласен с igi, ни прибавить ни отнять.
С микро приманками давно отказался от карабинов.
Вяжу рапаловским узлом т.к. он дает большую свободу
для игры. Правда есть одно но... Периодически проверяю
не появились ли следы разлохмачивания плетенки в месте
крепления. Если есть то отрезаю 10-15 см и перевязываю.

[Dennis]

Sorry что лезу между застёжек,
господа что есть сказать про ентого зверя.
мистЕр сарагус полюбит такое?

Jackson KOMACHI 4.5cm
Floating 2.5g
Sinking 2.8g

[RiD]

Не являюсь большим специалистом, но думаю что если смотришь Жаксонов то лучше этот:
Jackson Trout Tune  F45 Deep.

Он и заглубляется больше и по-уже. ИМХО .

[Леон]

Мое мнение, что микрозастежки хороши только при наличаи микропальцев...  У меня просто сердце кровью обливается, когда вижу Chist-а, меняющего воблер, ну не любит челвек not knot fast snap.

Продается ли где в Израиле No-Knot Fast Snaps?  Речь, насколько я понимаю, идет об этом: http://www.cabelas.com/information/Fish ... Snaps.html

[RiD]

2Леон

Речь идёт о этих

А в Израиле их вроде нет.
Загляни на Ибай...

[Леон]

2Леон

Речь идёт о этих

А в Израиле их вроде нет.
Загляни на Ибай...

RiD, спасибо. Именно они и были приведены в моем линке, но из-за точки в конце он вел куда-то не туда (линк отредактировал).

[Гость]

На ебее  :)  искать не стоит сразу заказывай на кабыласе самые качественые и безпроблемные размера L.

[bonifatzi]

Гость я.

[RiD]

Эххххххххххх,
Ловили конечно не правильно, НО сарагус зачётный. Чего и Всем Нам желаю....
http://www.youtube.com/watch?v=zOSSFxGH ... re=related

[RiD]

Сарагусовый сезон не за горами (если вообще заканчивался) , качественных приманок в наших магазинах мало, а любителей этого развлечения всё больше и больше (спасибо IGI и Inzer):wink:
вот наткнулся на Ибай:
на КОМАЧИ от JACKSON в "правельной" окраске. Удачи, тем более что Dennis интересовался звЕрюшкой

Ну И вот такой...и такой малышь

[Inzer]

2RiD
 Ты все правильно понял. Только у послднего малыша двойник великоват.
Придется менять на 10ый номер. А вообще, как показала практика сарагус
хорошо клюет на приманки размером от 35ти до 65ти миллиметров. Наилучший
цвет-золотой.

[RiD]

2Inzer

Спасибо, знаю. Взял пару уроков у IGI

[igi]

У итальянцев кто то зацепил зверюшку на 1.1 килограмма. Эх.............

[chist]

А мы чо, таких не таскали что-ли в натуре  :silly:
<a href="http://picasaweb.google.ru/chist1961/dqjbbE/photo#5118220140726218162"><img src="http://lh5.google.ru/chist1961/RweSGbo8bbI/AAAAAAAABJI/xwPbSr8aOqk/s800/s1.jpg[/img][/url]

[RiD]

ех...Красавчики.... chist-искуситель растеребил душу , пойду в шиши воблеры топить

[yurik]

Кстати, у него( на фотке), ещё и баракудка виднеется. Так вот я бы не сказал, что и она выдающихся размеров .

[Golyan]

ех...Красавчики.... chist-искуситель растеребил душу , пойду в шиши воблеры топить

По моему он еще не отнерестился  :-|

[igi]

Андрей, ну что ты такое пишешь... Твои задохлики на правом фланге максимум пр пол-кило, а у него кило сто... Или в переводе на метры это как 30-ть сантиметров против его 37-ми, я думаю...