Форум 'Рыбка'

**Benedict** » 03-12-2012 11:02

Дублирую свое сообщение

Итак, сам пресс

Стаканы с нижними полусферами

Нижняя часть в сборе

Верхняя полусфера(колпак)

Результат:

Принцип действия: рыбак запускает нижнюю часть в корыто с готовой смесью, двигает им как стаканом, затем приплотняет содержимое (к слову о дозаторе). Для чего приплотнить - если оставить смесь рыхлой (как она есть в первоначальном состоянии), результат будет малопредсказуемым. Приплотнить, кстати, означает просто одним движением придавить смесь и убедиться, что она чуть выступает за края стакана. Далее - нижняя часть ставиться под колпак, одним движением рычаг переводится в обратное положение, тут наступает время "давануть" на рычаг, лишняя смесь выдавливается (аки паста из тюбика) через прорези в стакане и в нижней чаше. Когда "паста" перестает выходить, возвращаем рычаг назад, вытаскиваем нижнюю часть, снимаем стакан и вынимаем готовый шар.
Скорость изготовления - очень зависит от влажности смеси. Если я делаю влажность как для ручной лепки, то скорость будет ниже, ибо лишняя смесь выдавливается медленно. Если дать воды на 2-5 процентов больше, то это ИМХО, будет оптимально. Когда я начинал перерабатывать корыто со смесью, то смесь была суховата, и скорость была, думаю на 30-50% выше ручной, не более. Опять же, кроме скорости есть еще удобство, которое со счетов не сбрасываем. К тому времени, когда корыто заканчивалось, мне удалось наконец, получить ту влажность, что я хотел, и как раз подошел Игорь(Гоша) и стал свидетелем, как шары лепились быстро и шли один за другим. Еще, я думаю, будет неплохо сделать видео.
Поскольку занимался этой конструкцией давно, то хотел успеть запустить опытный агрегат до прошлых соревнований. Увы, не получилось. Насчет соревнований нынешних - если есть желающие испытать пресс в настоящих боевых условиях - дайте знать. Один агрегат (тот что на фотках), я обещал Роме (Парпарон), есть еще запчасти для одного-двух дополнительных прессов. При необходимости успею собрать.
Вопросы и предложения в студию...

**Parparon** » 03-12-2012 15:17

Обещяю протестировать и расписать все плюсы и минусы!

**ШурКо** » 03-12-2012 18:48

Есть большое желание проэксперементировать.Что для этого нужно?Как связаться?

**Benedict** » 03-12-2012 19:42

ШурКо писал(а):Есть большое желание проэксперементировать.Что для этого нужно?Как связаться?

Телефон в Л.С.

**Vilson 1** » 04-12-2012 10:22

Выглядит супер!!! Интересно как покажет себя при большом количестве...

После серьезных испытаний на соревнованиях, выставлю свой вариант пресса.

**Benedict** » 04-12-2012 16:10

После серьезных испытаний на соревнованиях, выставлю свой вариант пресса.

OK :beer:

**Bладимир** » 02-03-2013 18:15

Benedict писал(а):...Итак, сам пресс...

мне тоже сделали такую игрушку,я отпечатал снимки и токарь сам всё сделал необходимое,сегодня делал испытания баклажкой на Ерухаме-вещь,летит далеко,потренируюсь-будет лететь точно,спасибо автору топика :appl: :appl:

:appl: :beer:

**Benedict** » 03-03-2013 14:15

мне тоже сделали такую игрушку,я отпечатал снимки и токарь сам всё сделал необходимое,сегодня делал испытания баклажкой на Ерухаме-вещь,летит далеко,потренируюсь-будет лететь точно,спасибо автору топика

Супер! Я рад, что идея живет. Небольшое уточнение - если сделать V-образные прорези в цилиндре(как в моих образцах), то механизм выдавливания изменится в лучшую сторону, и плотность шаров тоже.

**Bладимир** » 03-03-2013 15:36

Benedict писал(а):Супер! Я рад, что идея живет. Небольшое уточнение - если сделать V-образные прорези в цилиндре(как в моих образцах), то механизм выдавливания изменится в лучшую сторону, и плотность шаров тоже.

я специально попросил не делать,в смеси есть орехи,недоваренная кукуруза,бойлы-при выдавливании будут попадать между деталями,а так-сыпанул с горкой в стакан-придавил,от колличества плотность шарика и зависит-или ошибаюсь ? :?

**Benedict** » 03-03-2013 16:33

в смеси есть орехи,недоваренная кукуруза,бойлы-при выдавливании будут попадать между деталями

- но не будут делать погоды, ИМХО. Я первоначально тоже не делал выпускные отверстия, и смесь пружинила так, что мама не горюй. Соответственно, уплотнялась при этом хуже. С другой стороны, если ты достигаешь приемлемой плотности(чтобы шар не разбивался при ударе об воду), на своем прессе, то нет смысла доделывать конструкцию. Все мое ИМХО.

от колличества плотность шарика и зависит-или ошибаюсь ?

- я думаю, ты сам уже получил ответ в результате экспериментов - если насыпать смеси немного, т.е. меньше чем объем шара, то шар не сформируется, либо будет очень рыхлый. Если же пересыпать, то увидишь как смесь пружинит при надавливании, и скорее всего, будет продолговатый "шар". Идеальная доза - чуть больше предполагаемого объема.

**Bладимир** » 03-03-2013 18:25

Benedict писал(а):... С другой стороны, если ты достигаешь приемлемой плотности(чтобы шар не разбивался при ударе об воду), на своем прессе, то нет смысла доделывать конструкцию. Все мое ИМХО...

на сколько мне известно-так и нужно что б разлеталась,покрывая прикормкой участок для ловли,а при завозе снасти-бросить с лодки несколько шаров вместе со снастью-до дна опустится стопудово :beer:

Прорезать то не трудно-а вдруг не понравится,или испорчу-у меня нет еще одной-пока так полеплю,а там видно будет :wink:

**Parparon** » 03-03-2013 18:34

на сколько мне известно-так и нужно что б разлеталась,покрывая прикормкой участок для ловли

Я бы не был столь категоричен

, мне кажеться наоборот не нужно чтобы разбивались , и только с совсем некоторых случаях надо чтобы разбивались

**qwert17** » 03-03-2013 19:15

Bладимир писал(а):
Прорезать то не трудно-а вдруг не понравится,или испорчу-у меня нет еще одной-пока так полеплю,а там видно будет :wink:

Тогда вообще отрежешь этот выступ-гильзу(которая наоборот мешает ИМХО),И сделаешь съемную гильзу из любого хомера,хоть из трубы,но опять же с прорезью или отверстиями,для выхода лишнего при передозировке.Она вообще то и нужна,только как направляющая...

**Bладимир** » 03-03-2013 19:19

Parparon писал(а):Я бы не был столь категоричен , мне кажеться наоборот не нужно чтобы разбивались , и только с совсем некоторых случаях надо чтобы разбивались

течения то как в реке-нет,разбившись о воду-на дне пятно будет метр максимум,да и падая пища больше привлечет рыбу,а при завозе-на дно ляжет шаром,опиши,о каких случаях ты имел ввиду. :wink:

**Bладимир** » 03-03-2013 19:28

qwert17 писал(а):Тогда вообще отрежешь этот выступ-гильзу(которая наоборот мешает ИМХО),И сделаешь съемную гильзу из любого хомера,хоть из трубы,но опять же с прорезью или отверстиями,для выхода лишнего при передозировке.Она вообще то и нужна,только как направляющая...

не понял в начале,что ты имел ввиду,а гильза и так съемная,сделать другую-не смогу-одноразовая акция,оставлю пока как есть,меня все устраивает :wink:

**qwert17** » 03-03-2013 19:38

Bладимир писал(а):оставлю пока как есть,меня все устраивает :wink:

Интересно глянуть на твой тех.процесс...и выход по времени.

З.Ы.Если шар,будет такой консистенции и прочности,что будет разбиваться об воду,то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

**mixa** » 03-03-2013 19:39

Bладимир писал(а):течения то как в реке-нет,разбившись о воду-на дне пятно будет метр максимум

А вот тут ты ошибаешься... течение есть... если ты не заметил, когда мы были я на половину "котлеты" вместо шаров делал, для чего?

**Bладимир** » 03-03-2013 20:10

qwert17 писал(а):...то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел :beer:

Bладимир писал(а):...сегодня делал испытания баклажкой на Ерухаме-вещь,летит далеко...

**Bладимир** » 03-03-2013 20:13

mixa писал(а):... если ты не заметил, когда мы были я на половину "котлеты" вместо шаров делал, для чего?

так напиши,многим будет интересно,я не обратил внимание :NO:

**qwert17** » 03-03-2013 20:32

Bладимир писал(а): все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел :beer:

Так вот я тебе и говорю - не разбивается.

А котлеты он делает,чтобы не сносило и не скатывались.

**mixa** » 03-03-2013 20:55

qwert17 писал(а):
Bладимир писал(а):
mixa писал(а):... если ты не заметил, когда мы были я на половину "котлеты" вместо шаров делал, для чего?
так напиши,многим будет интересно,я не обратил внимание :NO:
А котлеты он делает,чтобы не сносило и не скатывались.

Володя, на Кинерете есть течения, причём возле дна может быть в одну сторону, а наверху-в другую, поэтому при закорме с лодки я делаю "котлеты", чтоб как написал Жора, они не скатывались и их не сносило, а лежали там, куда я их положил. Понятно что котлета развалится и эту прикормку тоже разнесёт, но на это потребуется больше времени... :beer:

**Bладимир** » 03-03-2013 22:00

qwert17 писал(а):
Bладимир писал(а): все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел :beer:
Так вот я тебе и говорю - не разбивается...

qwert17 писал(а):...то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

да,видно вечер не только у меня тяжолый :?

все,время рассудит,посмотрим в полевых условиях :beer:

**Bладимир** » 03-03-2013 22:10

mixa писал(а):
qwert17 писал(а):Володя, на Кинерете есть течения, причём возле дна может быть в одну сторону, а наверху-в другую, поэтому при закорме с лодки я делаю "котлеты"...

я подозревал,что есть течения-но не настолько сильные,что нужно делать существенную поправку для корма :?

**qwert17** » 03-03-2013 22:24

Bладимир писал(а):
qwert17 писал(а):
Bладимир писал(а): все классно летит и долетает,рядом с местом падения-не сидел,как разбивается,или не разбивается-не видел :beer:
Так вот я тебе и говорю - не разбивается...

qwert17 писал(а):...то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

да,видно вечер не только у меня тяжолый :?
все,время рассудит,посмотрим в полевых условиях :beer:

Вова,прочитай предложение целиком,а не выдернутую тобой фразу.И тем более в части страницы,где обсуждается сыпучесть/целостность и их преимущества....

Жора писал(а):З.Ы.Если шар,будет такой консистенции и прочности,что будет разбиваться об воду,то ты его и не бросишь,он воздухе будет разлетаться.ИМХО.

Это значит,что:
если ты хочешь сделать такой шар,который будет разбиваться об воду,то ты его не бросишь,его разорвет в воздухе...
как то так я имел ввиду - нет :mir: :beer:

**Bладимир** » 03-03-2013 22:38

qwert17 писал(а):...как то так я имел ввиду - нет :mir: :beer:

стопудово все правы,все приходит в сравнении,в опыте-понятно,что играясь сыпучестью,тягучестью,клейкостью разных компонентов подобрать то,что только по своему мнению-самое,самое лучшее-дойдем и до этого методом проб и ошибок :beer:

**Станислав Маркович** » 03-03-2013 23:11

:appl: :appl: -Молодцы,хорошие поделки.

**Юрасик** » 04-03-2013 08:43

Стас, ты как начальник технического отдела, яви нарду прогресивные технологии. Хотябы выставочную модель.
Просим, просим!!!. :bis: :bis:

**Benedict** » 31-07-2013 11:52

Итак, небольшой отчет по очередному апгрейду(немного запоздал с дубляжом, но, надеюсь меня простят).
Для начала фотки, до и после:
До:

После:

Ключевые моменты, которые стоит отметить:
1) Остановился на силовой конструкции "китайской соковыжималки", как на конечном варианте. Механика в ней оптимальная, ИМХО.
2) От разъемного стакана перешел к неразъемному. Шар вываливается от встряхивания или переворачивания стакана. Получаем экономию времени на данной операции.
3) Скорость на сегодняшний день - 4 шара в минуту.
4) Недостаток, который остается и по сей день - опоясывающий ободок у шаров. Несмертельно, но досадно. Иногда к ободку добавляется что-то в виде трещины между двумя половинами шара. Я так и не просек, от чего это, но мне кажется, из-за прыжка давления, которое оказывается на смесь. Возможно, люди, соображающие в гидравлике, смогли бы подсказать. Так или иначе, любые предположения приветствуются :beer:

**qwert17** » 31-07-2013 12:13

Benedict писал(а):3) Скорость на сегодняшний день - 4 шара в минуту.
4) Недостаток, который остается и по сей день - опоясывающий ободок у шаров. Несмертельно, но досадно. Иногда к ободку добавляется что-то в виде трещины между двумя половинами шара. Я так и не просек, от чего это, но мне кажется, из-за прыжка давления, которое оказывается на смесь. Возможно, люди, соображающие в гидравлике, смогли бы подсказать. Так или иначе, любые предположения приветствуются :beer:

У меня другая конструкция сделал сам,тоже с рычагом(жаба задавила покупать соковыжималку,а хотел).
3.Сама скорость у меня по-больше,но я трачу время на дозировку,так что в круговую выход наверное меньше.
4.Это происходит от избытка хомера.Не смотря на дозирование,у меня тоже есть излишки,но нет широкого пояска потому,что в направляющей или стакане(короче трубы),в районе стыка двух форм,нужно сделать 8 отверстий (Д=7-9мм)по кругу,а не так как у вас один вырез.Тогда излишки будут выходить в эти отверстия и стык будет выглядеть как тонкая полоска.По крайней мере у меня так,не смотря на то,что в шарах третья часть целой кукурузы.

З.ы.А вы не можете мне проточить две полусферы,в готовых половинках-стаканах?

**Benedict** » 31-07-2013 15:37

4.Это происходит от избытка хомера.Не смотря на дозирование,у меня тоже есть излишки,но нет широкого пояска потому,что в направляющей или стакане(короче трубы),в районе стыка двух форм,нужно сделать 8 отверстий (Д=7-9мм)по кругу,а не так как у вас один вырез.Тогда излишки будут выходить в эти отверстия и стык будет выглядеть как тонкая полоска.По крайней мере у меня так,не смотря на то,что в шарах третья часть целой кукурузы.

Понял насчет пояса, возможно, ваш вариант лучше. Только он чуть сложнее технически - по окружности делать 8 отверстий.

З.ы.А вы не можете мне проточить две полусферы,в готовых половинках-стаканах?

К сожалению, я сам не вытачиваю полусферы. Заказываю их изготовление за границей. У меня лично только маленький настольный токарник, делаю на нем мелочевку. Чтобы сделать полусферы, желательно иметь фрезерник CNC.

**ШурКо** » 31-07-2013 16:03

Да,можно только позавидовать такой целеустремленности! Молодец! :beer:

Володя,а если край верхней полусферы заточить внутрь? Может это поможет избежать получаемого канта или уменьшить его до минимума?

**qwert17** » 31-07-2013 16:20

Benedict писал(а):Понял насчет пояса, возможно, ваш вариант лучше. Только он чуть сложнее технически - по окружности делать 8 отверстий.

Не зацикливайтесь на сложности стакана,это всего лишь направляющая,и может быть изготовлена из любой трубы,ХОТЬ ПЛАСТИКОВОЙ...у меня аллюминиевая,с толщиной стенки приблизительно 0.7мм...сверление,маврегой с разметкой и "кернением" тонким сверлом,заняло около минуты.))) Соосность там даже не важна...
Да и сам стакан,я разрезал надве части,одна из них как стопор для другой,а вот вторая - рабочая,ей и снимаю шары.....

К сожалению, я сам не вытачиваю полусферы.

Ясно.Спасибо за ответ.

**Benedict** » 31-07-2013 18:04

Володя,а если край верхней полусферы заточить внутрь? Может это поможет избежать получаемого канта или уменьшить его до минимума?

Не уверен, что поможет. С другой стороны, заточка внешней грани на "острие" ухудшит скольжение верхней части, из-за того, что будет больше застревать смесь.

**Станислав Маркович** » 31-07-2013 19:42

Юрасик писал(а)::? Стас, ты как начальник технического отдела, яви нарду прогресивные технологии. Хотябы выставочную модель.
Просим, просим!!!. :bis:

Вот Юрасик,тебе одна из немногих разработок,на данный момент уусовершенственна и запушина в производство..

**Станислав Маркович** » 31-07-2013 19:54

Benedict писал(а):сожалению, я сам не вытачиваю полусферы. Заказываю их изготовление за границей. У меня лично только маленький настольный токарник, делаю на нем мелочевку. Чтобы сделать полусферы, желательно иметь фрезерник CNC.

Володя!!!.. скажи какой диаметртр можно зажать в барабан твоего токарногого станка.Просто для точения полусфер есть,специальное приспособления,с которым ты максимум за 10 минут сможешь выточить полусферу.

А можно фото твоего станка.

Можешь даже скинуть в личку.

**Benedict** » 01-08-2013 16:44

Володя!!!.. скажи какой диаметртр можно зажать в барабан твоего токарногого станка.Просто для точения полусфер есть,специальное приспособления,с которым ты максимум за 10 минут сможешь выточить полусферу.

На прямых кулачках зажимает до 28мм, на обратных вроде 65-70. "Сквозной" диаметр 16мм. С приспособами у меня не вышло, пытался, но, наверное, что-то не так делаю. Да и станок дохловатый. Я сфоткаю вечером, выставлю фотку.

**Benedict** » 01-08-2013 16:54

Нашел правильный линк. Модель CH-350
http://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/ve ... _ch350.htm
Вот с более подробными характеристиками:
http://www.chunghsiwh.com/product/16234.html

**Saшa** » 01-08-2013 21:14

Машинка выглядит очень практично и удобно. Ободки на шариках скорее вего из за внутренней фаски на полусферах. Кромка полусферок должна быть ровная и тонкая не больше 1 мм. Судя по форме шариков мне показалось чо они не идеально ровные возможно сами полусферки не идеально круглые. Можно ещё поиграться с дозировкой. Но главное в этом деле - это пожалуй производительность - 4 шарика в минуту это нрмуль с опытом можно будет и побыстрее. У нас всреднем получалось 25-30 кг за пол часа

**qwert17** » 01-08-2013 23:54

Saшa писал(а): У нас всреднем получалось 25-30 кг за пол часа

Чем и как обрабатываете матрицу,чтобы не прилипало?

:KidRock_07:

[off_topic]Просьба к токарям. Будьте проще!
Неужели вы считаете себя умнее электриков,которые ремонтируют вам станки.Не надо тереть о сложности вашей прфессии.Если вам сложно,то вы в добавок еще и тупой токарь...
Единственная в ней сожность - это простоять у станка целый день.
Но опять же благодаря нам электро-механикам,у вас появились станки ЧПУ,у которых стоять не надо.И превратили вас в мафиль мехонот,где и женщина может справиться...и справлялись таки в Союзе...)))))
Выпил лишние 0.5л - наболело.

Умники и умницы.
Шоб вам всю жизнь без электриков не обходиться и каждый раз,среди них,попадался еще больший сказочник-рассказчик чем вы.[/off_topic]
:yahoo:

**Bладимир** » 02-08-2013 09:10

qwert17 писал(а):
Saшa писал(а):...Чем и как обрабатываете матрицу,чтобы не прилипало?...

я куском ткани смоченной в подсолничном масле :beer:

Форум 'Рыбка'

Пресс шаролепочный, мой вариант

Пресс шаролепочный, мой вариант

Кто сейчас на конференции