матчевая палка какую лутче брать

[jenwen]

матчевая палка какую лутче брать? шимано пойдет?

[mixa]

матчевая палка какую лутче брать? шимано пойдет?

Пойдёт... куда?

[Bладимир]

матчевая палка какую лутче брать? шимано пойдет?

пройдись по сайту,инфы вал  -

http://forum.israfish.com/viewtopic.php?t=14831
http://forum.israfish.com/viewtopic.php?t=7195
http://forum.israfish.com/viewtopic.php?t=608
http://forum.israfish.com/viewtopic.php?t=8
http://forum.israfish.com/viewtopic.php?t=2662

[Argus13]

Если честно, то твой вопрос звучит примерно так: Билет на какой самолёт лучше брать? На Боинг?
Определи что ты собрался ловить, как ловить, на какие модели смотрел (чтобы было модно понять диапазон) тогда можно будет хоть что-то сказать.

[jenwen]

приобрел пару палок матчевих  шимано Shimano Vengeance 4.20 mts / 3 sec20 gr,и две катушки Shimano Exage Матч,какие отзывы насчет этих снастей?  я только начал осваиваивать это направление, леску по вашим советам поставил шимано Aero match mono, поводковая леска (reflo power) диаметром 0,15  уж очень понравилась леска очень крепкая,  попловки сенсас 12 грамм скользящая оснастка,    есть вот только одна проблема попловок иногда не всплывает,мороки  много ,пользуюсь адапторами, Может кто подскажет в чем причина?

[mixa]

только одна проблема попловок иногда не всплывает,мороки  много ,пользуюсь адапторами, Может кто подскажет в чем причина?

Так трудно сказать... соединил правильно? Как положено? Можешь сфоткать? Какой диамерт основной? Какими адапторами крепил? Попробуй в ведре с водой и посмотри что да как...

[Argus13]

Катушкой Shimano Exage MHRC для матча пользуюсь и очень доволен. Сейча она на скамейке запасных - дублирует пару страдиков. Не уверен что Шимано позиционируют леску Reflo Power как поводковую...
Если поплавок не всплывает то где-то в оснастке есть проблемы. Опиши подробно оснастку. И расскажи, будь добр, где брал скользяие Сенсасы - я их в Израиле не видел.

[jenwen]

А как фото выставить здесь?[/pic]

[qwert17]

А как фото выставить здесь?[/pic]

Жмем Сюда...
1.Внизу, "Ваша личная галерея".
2.Заходишь туда и жмешь вверху кнопку "загрузить картинку".
3."Выберите файл"
4."Отправить"

[jenwen]

Спасибо

[jenwen]

нече не ставится в галерею

[jenwen]

Ладно, опишу оснастку - матч,катушка,основная леска не помню или 0.21 или 0.22, к основной леске креплю вертлюжок  с поводком,поводок делаю см 60-70 леска 0.15 крючок, на основную леску предварительно пропускаю адаптор, к которому и креплю поплавок (адаптор фирмы корморан,застежка с круглой втулкой внутри) сверху- стопорной узел,  грузики -маленькая дробинка непосредственно на поводке, а основная ну где-то метр от крючка, причем большая огрузка не нужна, ведь поплавок является огрузкой для дальнего заброса,я так думаю или я не прав?

[jenwen]

поплавки беру в бэр7 в старом городе,дороговато, но неплохое качество. Поплавки колеблятся от 18 до 50 шек, в зависимости от поплавка

[Argus13]

Всё правильно кроме пары вещей:
1. застёжка со втулкой от Cormoran не предназначена для скольящей остнастки (далее- слайдера)
2. те поплавки, которые ты взял (скорее всего, у шука, в магазине у Ашера) - это попплавки с внутренней огрузкой, по логике их надо догружать только подраском (те самые несколько мелких дробин, которые обычно ставят у самого поводка). К слайдерам эти поплавки никакого отношения не имеют, их применяют в зафиксированном виде с помощью специальных креплений (на худой конец можно зажать парой стопперов резиновых).
Т.к. поплавок на 12 грамм (в твоём случае) имеет собственной огрузки порядка 10грамм, то всплывает он очень долго и неохотно (от самого дна - до туда доныривает и пугает этим рыбу) - архимедова сила небольшая, тело инертное из-за массы. Кроме того, застёжка со втулкой по леске 0.22 (сам проверял в своё время) скользит весьма неохотно даже с неогруженным слайдером.
Кроме того, при такой оснастке высока вероятность ерехлёстов - основного врага слайдера.
Вот эти причины и приводят в "невсплыванию" поплавка.

Подходящий для слайдера поплавок с огрузкой в 12 грамм будет иметь в теле не более 3-4 грамма, всё остальное (грамм 9) надо ставить на леску чтобы и было достаочно веса для протигивания лески и чтобы поплавок уверенно и быстро всплывал.
Я тем сенсасовским поплавкам ампутирую задницу и замещаю её задницей с ножной от обычных прозрачных поплавков - они в любом магазине есть. Так я получаю полностью неогруженные поплавки. Чтобы они бегали на леске и всплывали как положено на ножку от свежеприобретённой задницы одеваю полтора-два сантиметра силиконовой трубочки (чтобы села максимально плотно, обычная ниппельная резина тоже годится). С другого конца в силиконовую трубочку вставлен мелкий свивель: №8 обычно. То ушко свивеля, что оставлено снаружи, чуть сжимаю плоскогубцами - леска легко скользит, узел (из лески, естественно) стопорится без проблем.
Путается эта оснастка очень редко.

[Bладимир]

... подраском ...

подпаском  :beer:

[jenwen]

я понял то есть сам поплавок должен быть легкий? что бы при забросе он падал в воду а не нырял в нее, а огрузка тянет все вниз тем самым подымая поплавок. только какие прозрачные поплавки?

[jenwen]

argus13 стоит ли тогда эти поплавки брать?видешь некто не объяснит все сам потехоньку осваеваю, а палка шимано vengeance normalnaya?

[Argus13]

1. стоит ли тогда эти поплавки брать?

Стоит, нормальные поплавки для фиксированной оснастки. ИМХО, с ней ловить можно практически на всех водоёмах в Израиле, совсем не обязательно упираться в слайдер, глубины до 3.5 метров ты своей палкой можешь облавливать с фиксированной оснастнкой без проблем.

2. палка шимано vengeance normalnaya?

Не знаю, не пользовался. Да и спрашивать о снастях имеет смыл ДО покупки а не ПОСЛЕ. Сейчас пользуйся и получай удовольствие

3. то есть сам поплавок должен быть легкий?

Огрузка поплавка для слайдера должны быть порядка 20% (и менее) в поплаве, 80% на леске. По мне, так поплавок грузоподъёмностью до 5 грамм должен быть вообще без огрузки.

4. какие прозрачные поплавки?

У того же Ашера в углу у лесок болтаются (кажется шекелей по 8-9) поплавки-трубочки: верхушка красная, тело прозрачное, задница чёрная. Но перед тем как бежать и переделывать стоило бы сперва посмотреть как и что. Мой ящик уже уложен в машину, сегодня фото не выставлю. Кроме того, я совсем не уверен что делаю правильно - стоит посмотреть в сети, там есть масса информации. Я свои оснастки строил на базе статей и фильмов Александра Евмененко (Sana). Статьи есть на русском матчфишинге, фильмы на youtube

[jenwen]

пожалуйста если сможеш выстави фото таких поплавков, и оснастки,Спасибо

[Argus13]

Ящик продолжает лежать в машине, пару дней потерпи

[jenwen]

посмотрел я фильмы в  ютубе,но видиш на огружение поплавки тоже можно ловить но есть свой минусы,долго всплывает поплавок

[mixa]

на огружение поплавки тоже можно ловить но есть свой минусы,долго всплывает поплавок

Каждый вид поплавка расчитан для определённого места. Отгруженный -- для маленькой глубины. ИМХО.

[jenwen]

а где можно хорошие поплавки купить,или заказать?

[mixa]

а где можно хорошие поплавки купить,или заказать?

Магазин у нас один... ebay.com...

[Xfile]

а где можно хорошие поплавки купить,или заказать?

Есть некоторые варианты у Олега, в Спортфишинг, в Ришоне. Их можно немного переделать, и будут вполне сносные слайдеры.А вообще рекомендую английский ebay, сейчас появились недурственные ваглеры от английской Даива, со стабилизатором и сменными антенками.
Например

[Xfile]

Еще в догонку - всем любителям слайдера рекомендую интересную статью на русском матчфишинге. Есть над чем задуматься.

[Argus13]

Комментарий к ней ещё более интересен

[FishMan]

ну с катушкой понятно - мелкая шпуля - не надо подстилку мотать под матчевую леску, обороты побольше - быстрее выматывает леску
А вот в чём в чём преимущества специальной матчевой палки? что она даёт и чем лучше лёгкой спининговой 2.7 метра длинной.
я такой простой палкой 5-10 граммовую оснастку кидаю на 25-30 метров. о дистанции сужу по остатку лески на катушке - ставлю 30м тонущей на "подстилку"
из простой. вываживал карпов по 2кг легко на леске 0.2 поводок 0.18. больше пока не попадалось.
а что даст спецпалка - заброс дальше так и так поплавок почти в бинокль разглядываю когда слабая поклёвка на подъём.
хотелось бы прочесть компетентное мнение - вот как про слайдеры - очень познавательно. попал на глубокое место - пока подгруженный 6гр поплавок всплывал можно было заснуть и проснуться.спасибо за ответ.

[Argus13]

Ловить можно и на швабру - тоже кидать будет в правильных руках. Вопрос в комфортности в том что для каждой работы есть свой инструмент. Я перешёл на матчевые уддилища после лет 7 плотного общения с болонками как с универсальными удилищами для дальнего заброса. Потом дошло до меня что копаться в песке у моря и строить песчаные замки можно и совковой лопатой... вот только детским совочком это делать удобнее и приятнее.
Если не говорить о спортивной рыбалке то "народный матч" из 2-хметрового дрына и неогруженного поплавка жёстко закреплённого на лексе никто охаивать не станет - в правильных руках он творит чудеса, но с правильной снастью ловить легче, приятнее и, как показывает практика, результативнее.

[mixa]

А вот в чём в чём преимущества специальной матчевой палки? что она даёт и чем лучше лёгкой спининговой 2.7 метра длинной.

Вообще то типичный матч начинается с длины 3.6м и до 4.5м.
Чем лучше спина 2.7м? Для меня стационарно установленый поплавок на много удобнее скользящего. Глубина ловли больше 2.5м. Забрось такую снасть спином 2.7м... матчем ловят со дна, рыба взяла и пошла в кусты или упёрлась в бровку, более длиной палкой легче зделать то, что ты хочешь и не дать ей зделать то, что она хочет. Как то так...

[jenwen]

Argus13 а где ты в Израиле на матч ловишь?

[Xfile]

.... и неогруженного поплавка жёстко закреплённого на лексе никто охаивать не станет - в правильных руках он творит чудеса, но с правильной снастью ловить легче, приятнее и, как показывает практика, результативнее.

Позвольте частично с вами не согласиться, хотя вцелом, на мой взгляд , аргумент верный. Глухой поплавок ВСЕГДА лучше слайдера - чувствительнее (при верной огрузке ), быстрее приходит в рабочее состояние. Не зря классическая английская матчевая снасть подразумевает именно глухое крепление ваглера между двумя дробинками:

Однако именно правильная матчевая палка позволяет ловить с глухой оснасткой на глубинах более 3м за счет длины бланка , а это очень немаловажное достоинство. Кроме того, матч облегчает ловлю в ветреную и дождливую погоду - длинным удилищем легче контролировать оснастку, а мелкие и многочисленные кольца не дают леске залипать к мокрому бланку.
Да, еще один плюс в пользу настоящего матча - строй удилища, позволяющий вываживать трофейные экземпляры за достаточно короткое время - чего сложно добиться на коротком бланке.

[Argus13]

Argus13 а где ты в Израиле на матч ловишь?

Всюду где только можно ловить на поплавок. Даже на платниках.

Позвольте частично с вами не согласиться

Леша, тут можно спорить до хрипоты - в сильный ветер лайдер будет предпочтительнее (по-моему)
Опять же, если вагглер неогружен и фиксирован не по класске а по-народному (резиновыми стопперами), то и время приходаего в рабочее остояние весьма немалое - слайдер в такой ситуации не отличается.
Может лучше поспорить на водоёме, при аргументах заброшенныз в воду?  :)

[Xfile]

Леша, тут можно спорить до хрипоты - в сильный ветер лайдер будет предпочтительнее (по-моему)

Наш ответ Чемберлену - Дрифтбитер, супер статья Питера Дреннана

[ШурКо]

Господа..Должен заметить,что читая Ваши высказывания получил удовольствие и по теме  и  по характеру изложения...

[Argus13]

Леша, тут можно спорить до хрипоты - в сильный ветер лайдер будет предпочтительнее (по-моему)

Наш ответ Чемберлену - Дрифтбитер, супер статья Питера Дреннана

Это была плохая идея - теперь разбираю свои дрифтбитеры. Но 3.5 граммм (или 2 свана) всё равно в ветер кидать очень некомфортно.
Да и ловить с таким злобным перевесом на соревнованиях никак.

[FishMan]

типа миниопрос:
ко всем кто пользуется матчевыми палками - как давно, сколько их у вас, какой длинны и какая(ие) по счёту?

2Argus13:"Я перешёл на матчевые уддилища после лет 7 плотного общения с болонками как с универсальными удилищами для дальнего заброса."
нельзя ли конкретнее - что именно улучшилось?
пока бесспорное преимущество спецпалки - только возможность применения глухого поплавка на большой глубине

[Parparon]

Почему только это

только возможность применения глухого поплавка на большой глубине

?

На самом деле как бы в голову приходят еще 3 основные вещи :

1. Выбор ( выпрямление) лески после заброса ( болонкой это очень сложно зделать)

2. Прилипание лески к бланку ( точнее ее не прилипание на матче из за большого количеста колец на слинной ножке), большая часть времени леска залипает на бланке ( особенно на кончике ) и ее распутывание достаточно утомляет.

3. Строй удилищя, почемуто все всегда забывают что мы ездим за удовольствием а не за рыбой, 3 часник ( в основном Матчи) ни когда не сможет сравниться с телескопом

На самом деле есть еще параметры такие как длинна, удобство точного заброса, удобство заброса вообще ( особенно если в зади кусты) и тд.

Как мне кажеться  то кроме перевозки и быстрой сборки у болонеза ( а так же вожможность ловить на болонез как на махалку 5, 6 метров)  все остальные параметры  уступает настоящему матчу, но обычно именно из за этих параметров выбирают болонез а не матч.
Имел 5 матчей ловлю на них лет 7-8 (в данный момент 2 - 3,90 и 4.2), больше люблю ловить на 3.90 ( очень кусты мешают) да и не нужно у нас очень далеко бросать ( 25м максимум , и то на такой дистанции не возможно поплавок видеть хорошо и отмечать лехкиe поклевки , во всяком случае мне

[FishMan]

На самом деле как бы в голову приходят еще 3 основные вещи :

1. Выбор ( выпрямление) лески после заброса ( болонкой это очень сложно зделать)

а катушкой подмотать? или в чём тут смысл?

На самом деле есть еще параметры такие как длинна, удобство точного заброса, удобство заброса вообще ( особенно если в зади кусты) и тд.

Имел 5 матчей ловлю на них лет 7-8 (в данный момент 2 - 3,90 и 4.2), больше люблю ловить на 3.90 ( очень кусты мешают) да и не нужно у нас очень далеко бросать ( 25м максимум , и то на такой дистанции не возможно поплавок видеть хорошо и отмечать лехкиe поклевки , во всяком случае мне

а вот с этого места поподробней
разве 2.7м лёгким спином бросать не сподручней? а если не только кусты сзади а ещё и деревья сверху?
.
до 30 метров  кидаю 5-10гр против ветра таким спином. про дальность заброса - согласен, дальше и в спецочках не увижу.
в дожде не ловил, а так залипаний особых не было, вот закрутит леску об предпоследнее кольцо или вокруг кончика иной раз - это да, но это длинное удилище не исправит. или исправит?
и ещё - какой тест у ваших матчевых палок? мне кажется предпочтительным как можно меньше - в идеале от 0 и до 10-15 грамм. Но таких палок не видал пока даже в интернете, не то что на прилавках в наших палестинах.что скажете насчёт теста ваших палок?

[jenwen]

Ловить на матч одно удовольствие,конечно если правильно использовать,в последнее время увлекся этой темой очень сильно, Жаль у нас в Израиле не делают семенары знатоки этой ловли. Да и воабще перестали делать семенары по рыбалке,соревнавание 2 раза в год,Магазины один основной у Олега в Ришоне,был там пару раз и чтоб сказать что вауууу незнаю обчный магазин такой как и в ашкелоне,бершеве,просто олег рыбак опытный,а заказать в любом магазине можно                  
Просто в израиле не развета эта тема,зцени у нас в два раза дороже чем за рубежом,таже прикормка по 40 век а то и больше за 1кг,взял пару матчевих палок шимано 600-700 шек 3,9 метра тест 5-20 ,а за бугром они стоят век 250 вот и судите сами,а что делать